Ну а что бы вы думали - понедельник. Да и высказаться прямо-таки тянет. Я сейчас буду зело печалиться вслух, и наверняка кого-то разочарую.
А на самом деле это я морально отхожу от того, что в выходные у любимых артеров на DA буквально одну за другой увидела картинки с сексуальной тематикой. Причем если один художник довольно часто этим грешит, плюс чаще всего там люди прикрыты, ничего не видно, то второй как-то прямо убил, прямо как Марта несколько лет тому назад, когда она нарисовала картинку про Рона, делающего перед телевизором нехорошие вещи, и Гермиону, смотрящую на него из дверного проема и делающую то же самое. Тогда как до того на ее рисунки, идеально каноничные, светлые, добрые было невозможно нарадоваться. Нет-нет, я понимаю, что арта по миру Роулинг на сексуальную тематику - до фига и выше, но я говорю не о том, когда художник изначально рисует картинки с этой темой в сюжете, а когда человек рисует вот то самое нормальное и приличное, радуешься этому, как лучику света в темном царстве, а потом он вдруг ба-бах!..
И как-то даже не знаешь, как реагировать.
Расстроили меня конкретно две картинки про все тех же Поттеров: на одном - уже неприкрытый половой акт, а на втором так и вовсе - минет в учебном классе. И толпа охреневающих поклонников в комментариях. Правда, их меньше, чем тех, кто кричит "вау!"
Повторюсь: я не расстроилась бы так, если бы это были люди, у которых эта тематика постоянная и неприкрытая, как вот слэш-артеры, например. Там все честно. А тут...
Ну и, разумеется, популярность у картинок выше, чем у других иллюстраций, хотя техника та же, художники те же. Вдвойне обидно то, что люди воспринимались, как те немногие, что рисуют "чистые" картинки, без этого самого подтекста. Как и сами книги Роулинг - чистые, добрые, светлые (для меня - светлые, несмотря на многое мрачное, наполняющее их). Дети там рождаются, люди женятся и выходят замуж, и понятно, что не аист им детей приносит, но все это, как и все естественное, но не требующее акцентирования внимания, остается за кадром, и я это очень ценю, такой вот я старпер и не продвинутый человек. Я вообще никогда не ценила секс в книгах, фильмах и прочих произведениях, и всегда радуюсь, когда его там не нахожу. За это отдельно люблю, к примеру, Дэна Брауна, кстати: у него там все отношения героев очень чистые, дружеские, добрые, и нет раздражающих любовных линий, а также Дарью Донцову - у нее этого дела в книгах нет вообще. Есть только в сюжетах не-главных героев, и то - просто как упоминание: жена изменила мужу с тем-то, тот веселился в постели с той-то, и так далее. Даже линии мужей и жен у нее прописана очень просто и без сексуальных наворотов: все интимное остается за кадром, а в кадре - добрые, простые отношения с капелькой юмора. Подобного я не видела ни у одного из популярных российских авторов детективов. Замечу снова: я не имею в виду литературу, которая заведомо позиционируется, как любовная, либо стиль автора подразумевает наличие сексуальной тематики (допустим, у моей любимой Соломатиной она, тематика эта, есть везде. Но опять же: в рамках приличий, без описаний процессов, а, скорее, как характеризующая героев черта, как описание стиля жизни, как подтекст, и так далее). Просто я выбираю именно такую литературу и такое кино: без секса и любовных линий. Не люблю, и все тут. Понятно, что избежать этого получается редко, но в целом мне никогда не доставляло удовольствия ни смотреть про любовь, ни читать про нее же, а когда герои доходят в книге или фильме до занятий сексом, я расстраиваюсь и чувствую себя подавленно. Как-то вот так по-детски становится обидно, хотя я отлично понимаю, что сюжет это подразумевает, что автор это задумывал...
(хотя иногда это смотрится ни к селу, ни к городу, и кажется, что введено это было вот как раз для рейтинга и популярности)
там еще многоВы не подумайте чего лишнего. Я замужем, отношения у нас - люди завидуют, все хорошо, и на "недо..т." списать вот это все было бы неправильно. Просто я всегда считала, что секс - очень интимная тема, очень личная. И не для выноса на свет.
Однако же вот так вот. Не знаю, правда... Возможно, это я настолько отличаюсь от остальных людей, мои моральные нормы и принципы устарели и меня можно списывать со счетов, но - расстраивает, очень сильно. Особенно когда я встречаюсь с вот таким: когда, вроде, думаешь - ну вот, здорово, человек тоже не видит того, чего не было заложено в произведение изначально, рисует или пишет без этого самого лишнего, свой человек, редкость в наше время. И вдруг - облом. Понимаю, что задаваться вопросом "ну зачем?" глупо, потому что - какая разница-то? Меня расстраивает сам факт, а не то, что человек вот так для себя решил. Но также меня расстраивает то, как охотно люди клюют на сексуальную тематику, особенно - внезапно появившуюся. Особенно вот так: был, допустим, художник, рисовал "про домики". Были у него поклонники, все было хорошо. А потом он с какой-то радости берет и рисует картинку про секс в этом самом домике, и поклонников становится больше, и шума вокруг него больше, популярность выше, и так далее. С одной стороны, радостно за него, что люди стали больше ценить, а вот с другой... разве можно назвать заслугой введение в свой стиль сексуальной тематики?
И я понимаю, что очень многие ответят: да. И вот это-то меня и расстраивает. Мне просто кажется, что развитие должно заключаться в другом.
Но тенденция эта заметна невооруженным глазом. За последние пару лет я обратила внимание на то, что тематика эта стала появляться даже там, где я ее не ждала совершенно: у режиссеров, которые ею раньше не грешили, у писателей - такое ощущение, что их литературные агенты заставляют их, мол, надо, популярность падает! У художников, даже у самых юных. Да что там: даже в музыке. Такое ощущение, что это сейчас - просто везде, тогда как мне показалось, что бум сексуальности прошел, и людям нужно уже не это, потому как - ну да, все дозволено, все вот тут, рядом, в легком доступе, зачем сходить с ума? Ан нет, вот она, практика: пишешь простое, рисуешь простое - поклонники будут, конечно, и довольно много, но не так много, как становится внезапно, когда впускаешь в свой стиль секс.
Чувствую себя человеком, безнадежно отставшим от жизни. Но это не расстраивает: я всегда немного не такая и далека от продвинутости. Я уже привыкла к этой своей "неправильности". Расстраивает другое, вот только озвучить это толком не получается, потому что формулировка неизбежно скатывается к "куда, блин, катится мир и куда деваться тем, кто не хочет катиться вместе с ним, кроме как смириться с неизбежным".
А за меня это говорили уже не раз и не два, и слова эти давно никому не нужны и не важны, потому что это вопрос риторический и избитый, плюс я давно смирилась и поняла, что деваться тут некуда.
Просто расстраиваюсь. Это ведь можно, за это не осудят.
Наверное, не осудят...
PS таки осудили. Поясню проще: когда тема заведомо ожидается в фильме, книге, у художника - я воспринимаю это нормально. Странно ругаться на кровь и кишки в фильмах ужасов, правда? На великих картинах великих живописцев, глядя на античную скульптуру, я искренне любуюсь изображением. Словом, я спокойно воспринимаю это, когда оно ожидаемо или же является основной тематикой произведения, когда без этого никак, и тема секса вплетена в произведение аккуратно, красиво, не вызывающе.
Когда же тема неуместна или неожиданна, для меня это как удар под дых. Каковы ни были бы мотивы автора, особенно если ему это несвойственно. Эдакое маленькое предательство. И вряд ли это изменится, будь я хоть тысячу раз неправа.
PPS общая суть осуждающих меня комментариев: "не осуждай художников, смотри молча, а не нравится - отвернись и молчи в тряпочку".
Ребята, я не осуждаю художников. Я говорю о _явлении_. Художники в данном случае ни при чем: вольному воля, это их дело, что рисовать. Просто для меня это стало неприятной, очень неприятной неожиданностью. Неожиданностью, подрывающей доверие на детском уровне в стиле "Черт, и они тоже..." И раздражает повальность темы, и то, как люди на нее ведутся. Раздражает _явление_, а не поступки, понимаете? Лили, собирающаяся делать Джеймсу минет в пустой классной комнате, в исполнении человека, рисовавшего светлые каноничные рисунки для меня лично - нонсенс. Как и мастурбирующий Рон в исполнении светлой теплой Марты. Разрыв шаблона и взрыв мозга. Я не спорю с тем, что "имеют право". Но мне лично настолько неприятно, что не молчится по поводу самого явления. И в данном случае дело не в художниках, не в их личностях, характере или привычках, а в "и тут..." И в том, что - наболело, извините, потому что должен же быть какой-то предел.
Я не знаю, как лучше объяснить, правда.
-
-
19.09.2011 в 12:05-
-
19.09.2011 в 12:07Ну а если я увижу картину "Оргазм Купчихи", то даже не представляю, что со мной будет в этот момент, кроме шуток.
-
-
19.09.2011 в 12:12Я, кстати, рисую эротические картинки. Но поскольку я вобщем-то нигде не запрещаю детям лазить и есть шанс, когда когда-нибудь найдут хорошо спрятанное, а показывать их на публику я не готова, то я рисую и уничтожаю. Одну последнюю было жалко, там анатомия вышла хорошо и выражения лиц трогательные, но оставить постеснялась.
-
-
19.09.2011 в 12:13Если тебе это неприятно, надо просто держаться от этого в стороне.
-
-
19.09.2011 в 12:16Не, я не рисую и не рисовала. Но таки остаюсь при мнении о том, что когда человек что-то рисует в стол, это нормально, потому как его дело. Также совершенно нормально рисовать, изначально позиционируя себя человеком, которому такая тема не чужда.
-
-
19.09.2011 в 12:17-
-
19.09.2011 в 12:17-
-
19.09.2011 в 12:22Не разделяю твою точку зрения, но испытываю похожие эмоции относительно других тем, поэтому могу тебя понять. Я не фанат тематики, но она меня не расстраивает. Я абстрагируюсь, как правило.
С другой стороны, мне автора жалко)) Потому что так бывает - возьмёшь изначально неверный тон, и тебя начинают воспринимать не тем человеком, которым ты являешься. Не знаю, её ли это случай, но всё равно это печально)
Ну а если я увижу картину "Оргазм Купчихи"
)))У Подковинского есть тематическая картина под названием "Экстаз". Известная картина, описывать не буду, показывать не буду, но при том, что автор изобразил то самое, но на картине нет ничего вопиющего. В общем, я к тому, что одни и те же вещи можно показать в разном свете. Ты оставляешь теме место для маневра или полное табу?
-
-
19.09.2011 в 12:23-
-
19.09.2011 в 12:27Так что место для маневра всегда есть. У меня, кажется, вообще нет ни одного принципа, где бы я не оставляла места для маневра тому, что в нем заключается.
Автора жалко, да. Автор, может быть, отличный человек и ничего такого своим минетом Лили и Джеймса в классе сказать не хотел. Однако же теперь буду смотреть на старые картинки, светлые и добрые, и думать: минет в классе. Минет в классе...
-
-
19.09.2011 в 12:27-
-
19.09.2011 в 12:33-
-
19.09.2011 в 12:34-
-
19.09.2011 в 12:35Ну, я не только про арт, я про книги, фанфики, про рисунки, про музыку.
-
-
19.09.2011 в 12:35-
-
19.09.2011 в 12:39А насчёт секса... обидно, когда художник, "соскучившись" на своей тематике, пытается придумать "что-нибудь новенькое" и скорее "скатывается", чем растёт. Но... тут уж так, свои мозги другим не вставишь.
-
-
19.09.2011 в 12:42Смерти меня никогда не пугали: слышала бы ты истории, которые я пишу для наших игр, называя красивым то,что нормального человека напугает. Да что там: жесть про то, что возможно было бы, если бы она тогда умерла, ты помнишь ))
Я посмотрю "Легенду" как-нибудь, просто времени пока нет, и мозг жалко.
-
-
19.09.2011 в 12:52А на вопрос: почему? Ответы есть.
Просто общество сейчас такое. Распущенное и развратное. И заинтересовать можно (например мужчин) вот именно таким. Просто это быстро. Вот люди и пользуются этим. Может я и слэшэр, но опять таки, откровенный порно арт меня никогда не привлекало в некоторых вещах. Порой я хочу что бы меня зацепили чем то другим. Потому что если сделать сексуальные аспекты, это банально. Это становится ожидаемым и каким то даже отталкивающим. Так что я очень хорошо понимаю твои чувства…
Да и что тут скрывать. Иногда я сама себе противна. Мне кажется моё пристрастие к слэшу, некоторому разврату и т.п. всё это низко. Словно от демона похоти… Эх.
-
-
19.09.2011 в 12:57Я думаю так: порно-арт может быть интересен, если заявлен таковым. Или художник честно признается перед поклонниками, что, мол, рисую порно, вот такое и еще вот такое. А не так вот, рисуя несколько лет светлые и добрые рисунки, каких мало среди засилья вот этого всякого сексуального, а потом - внезапно, оба-на! Чувствуешь себя дураком, как минимум, которого обманули, блин. А так - да, я тоже хочу, чтобы меня цепляли не сексом, а чем-то поинтереснее.
-
-
19.09.2011 в 13:00*Red*, это всё наследие иудео-христианской морали сказывается. Попы и раввины навбивали в голову вместе с Библией тысячам поколений, что секс = грех, наплодили в людях комплексов, чувство вины и кучу фобий. В то же время для индийской и китайской культуры (которые подревнее христианской будут) секс = удовольствие и высокое искусство.
-
-
19.09.2011 в 13:03-
-
19.09.2011 в 13:16Теперь к тому что у нас разучились показывать интим без интима. Вот например, раньше для того что бы снять в кино то, что люди купаются обнаженными, достаточно было показать их одежду на берегу, а теперь без голых ж.... не обойтись никак (к большому, но, к сожалению, не всеобщему огорчению...)
-
-
19.09.2011 в 13:16Да, да! Оно со всех сторон и дико утомило. Мечтаю найти место, где можно от этого отдохнуть, но таких мест так мало...
*Red* Сочувствую. Правда. Так бывает: понимаешь, что мерзко, но не можешь остановиться...
-
-
19.09.2011 в 13:32И про интим без интима согласна: разучились, да. Редко теперь можно увидеть настоящую красоту в этом...
Гиллуин, вот потому я и расстроилась: оно и так везде, а теперь еще и там, где я это совсем не ждала.
-
-
19.09.2011 в 13:48Ухты, редко когда могу до конца дочитать длинное излияние личного плана, но ты точно не динозавр, ты просто альбинос, вообще дикая редкость встретить человека с такими устойчивым отголосками хорошего морального воспитания, даже не знаю что могло этому послужить, в большинстве этих редких случаев должна присутствовать какая-то высокая религиозная ценность у человека или крепкие семейные традиции. Во всяком случае это с любой стороны делает вам честь. Но к вопросу о Содомии, это не то чем можно насытится если не запрещать, процесс отношения к разврату и участие в блуде (чтобы быть точным и охватить весь спектр манипуляций употребим греческий термин – [порнейа]), усугубляет и буквально уродует способность человека к интимным отношениям которые являются частью института брака и являются даром лишь для супруга, это один из факторов проблем в семье, собственно это как черная дыра, буквально личный Аполлион который набирает сил кормясь в основном визуальными образами. Но что поделать, нас много
и имя нам легиони кто-то до меня придумал свои пороки выставлять в достоинства и укорять других в не наличии данных пороков.-
-
19.09.2011 в 13:52Я динозавр-альбинос
шутка.
Спасибо на добром слове.
-
-
19.09.2011 в 13:54-
-
19.09.2011 в 13:55пожалуй, мне нравится секс в искусстве - кино, музыка, арт. подкрепленный чувствами, да, хотя мне довольно сложно представить секс, не подкрепленный вобще никакими чувствами - это тогда уж гимнастика.
а что мне не нравится, так это извращенские и манипуляторские отношения персонажей, с сексом или без. я предпочту неожиданное порно тому, как кто-то кому-то имеет мозг.
Мне не нравится, когда люди говорят/пишут/рисуют о сексе, потому что не умеют иначе сказать об отношениях. Это во многом и про слеш-тему, потому что напряжение между двумя мужскими персонажами может отлично считываться и в каноне, но кто сказал, что все напряжение и все чувства обязательно ведут в постель.
-
-
19.09.2011 в 14:00Идеальный вариант, конечно, это когда красиво написанное/спетое/нарисованное о сексе, подкрепленное любовью )) Правильное-то отношение к нему через что прививать, если не через это? А то время сейчас такое, что поговорка про портфель и "трахаешься, трахаешься, и все равно не пойми, что такое" как-то уж очень часто летать стала. Плюс я же говорю: когда оно изначально заявлено, претензий нет, откуда бы им взяться? Я про внезапность.
Впрочем, так или иначе отношение у всех разное, и все сводится к тому, что я писала уже неоднократно: это просто мои переживания.
Но ваша позиция относительно "лучше иметь тело, чем иметь в мозг" мне тоже, в общем-то, понятна и частично принимаема ))
-
-
19.09.2011 в 14:28и понимаю, что, когда ничто не предвещало, к тому же герои тоже не чужие, и внезапно рейтинг до небес, это вызывает сложные чувства.